2023年一元复始，经济气氛逐步回暖。谢祖墀博士《变局思维》新书推出之后，其中对于国际与中国的政经局势的分析与预测，也持续引起了主流人群的关注。有鉴于此，本栏目再度邀请作者，针对最新形势，就中国公司的创新与出海，供应链、数字化、新能源汽车与大健康产业等一系列焦点问题，进行了直播访谈。

陆新之（简称陆）：2023年下一步的政经大趋势如何？目前国内国外的形势与您之前在《变局思维》新书之中的预测相当一致，可以说正如所料地转向乐观吗？

谢祖墀博士（简称谢）：对于2023年的大趋势，不能完全说很乐观。一方面从国际形势来看，全球的局势还是变化莫测，中国也牵涉在里面。国际的局势不是某一个国家能够控制的，也不是中国企业或其他国际企业能改变的，还有很多额外的因素正在影响中国企业的发展，这是一个比较大的问题。

另一方面，从国内的形势来讲，疫情放松之后，现在已经进入一个相对比较稳定的后疫情时代。我们已经看到中国的经济有比较大的反弹。从经济增长的角度来讲，我们可以预测今天国内的形势还是会比去年好一点。大家还是要在乐观的前提下保持一个谨慎的态度。

陆：大国角力之下，供应链的各种变化都容易引发关注，目前汽车，高端制造等重点行业的供应链有什么变化？会产生什么影响？

谢：就我的观察，其实（重点行业的）国际供应链没有发生很大的变化。最近很多海外媒体报道了一些国际大公司在中国的供应链发生迁移的新闻，内容还是比较片面的，不能说他们的报道完全不对，但是他们可能只是报道了其中的某一个点或两个点。包括我们国内的一些媒体，他们在报道关于供应链变化的时候，是从新闻的角度报道的，并没有覆盖事实全局。而我们作为一个管理咨询顾问，我们需要（帮助客户）从全局观的态度去看待这件事情。

对于所谓国际大公司的供应链离开中国这种说法，已经不是新的新闻了，很早就有了。但是这种离开主要是比较低端或制造并不那么复杂的行业，它们中的部分虽然自从十多年前便在不断地撤离，但是到今天也没有完全地撤离。其实在所谓低端行业里面，有很多公司的供应链依然在中国。

现在很多海外媒体谈到的，比如苹果公司、戴尔公司，他们的供应链要离开中国。从苹果公司的角度来讲，其实他们是在维护所谓的供应链安全，他们仍然会有一大部分的业务保留在中国。从整体的角度来讲，中国在供应链方面能够提供给很多国际大公司的优势还是挺大的，特别是对于苹果这一类的公司来讲。这些国际大公司的供应链并不简单而是一个庞大而复杂的体系。对于戴尔公司所在的个人电脑行业而言，该行业发展比较成熟，它有一部分，甚至大部分的供应链脱离中国也不是不可能的事。但是供应链脱离中国之后，其他国家的市场是否能从效率、成本上给到他一些帮助，这是不确定的。后面还有很多其它影响因素，比如地缘政治因素等，都会影响这些公司进行部署。

谢：相反，我看到，甚至很多跨国公司的供应链正在进入中国，因为中国的市场大，而且中国在很多行业方面的创新是走在国际前沿的。不在中国，这些跨国公司也就很难实现在中国的创新。所以其实这几个月，有不少的跨国公司把他们的供应链加速布局在中国。

陆：中国已成为一个前沿的技术研发创新中心，目前来看，这个创新趋势是否得到加强，或有哪些新的变化？

谢：在中国，各个行业科技创新肯定是在不断地加强。这里面有三个因素的影响，第一，政府政策在不断推动行业的科技创新；第二，市场的发展需要越来越多的创新出现；第三，激烈的国内、国际竞争环境，促使企业不断创新。这三个因素加在一起，更加驱使很多企业不断拿出新的技术，实现整体的创新。举例来讲，我们看到的最明显的创新集中在电动车行业、新能源方面、包括一些高端的医疗设备方面。这些行业及行业中企业的创新呈现出了不断加强的趋势。